Anniversaires...

[JeePee]

Bonjour les zamis,

Ce que je reproche à manoucherie.com, c'est qu'il y a là des gens qui, sous le couvert du "bon savoir", veulent enseigner à tous les autres, dont les ignares dont je suis, ce qu'ils doivent aimer et comment ils doivent aimer...
Un petit exemple récent...

http://www.manoucheries.com/phpBB2/view ... hp?t=10792

Mais dans les morceaux choisis, on trouvera aussi:

http://www.manoucheries.com/phpBB2/view ... hp?t=10622

ou, beaucoup mieux, si tu as le courage de lire les 783 pages (tout de même !) de cet échange empreint d'une poésie d'une rare délicatesse:

http://www.manoucheries.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2568

Je serais assez heureux que le forum bluegrass ne suive pas ces exemples.

C'est vrai qu'il y a, quelque fois, des sujets intéressants... mais c'est devenu extrêmement rare.... je suis un nostalgique du regretté "gadjodrom" .

[grassmatinee]

Bonjour les zamis,

Ce que je reproche à manoucherie.com, c'est qu'il y a là des gens qui, sous le couvert du "bon savoir", veulent enseigner à tous les autres, dont les ignares dont je suis, ce qu'ils doivent aimer et comment ils doivent aimer...

Toi, JeePee, ignare en musique manouche?
Je ne vois toujours pas le rapport avec les quelques prises de position sur Kaufman, qui ne versaient ni dans l'injure débile de cours de récré comme dans un des liens (je n'ai lu que la première et la dernière page), ni dans le point de vue d'experts détenant LA vérité,
mais exprimaient simplement un point de vue esthétique.
Le rapprochement avec un autre forum dont la tenue est pour le moins discutable, ne me semble pas très convenable vis à vis des autres participants.

Notre forum FBMA se définit par lui-même, et il possède son modérateur, qui, à ma connaissance, n'a pas encore eu à intervenir pour calmer le jeu.

J'ai cependant trouvé ceci, qui a des points communs avec notre désaccord :

... en tant qu'auditeur, l'avance ou le retard d'un musicien, ou d'un artiste en général, ça me concerne pas. C'est plutot du domaine de l'histoire de l'art.
Ca swingue ou pas, ça émeut ou pas, et le reste... bah.

[JeePee]

C'est beaucoup plus simple que ça. Souviens-toi, il y a quelque temps, nous avions parlé des concours... j'avais dit que tout ce qui relevait du jugement, de l'évaluation, de la comparaison, de la classification de musiciens... j'avais cela en sainte horreur, même s'il s'agissait de grands concours.
Donc pour moi, dire j'aime bien "Machin" ou j'aime bien ce que fait "Machin" est quelque chose de tout à fait sain. Je m'engage, c'est moi qui aime ou non, avec mes propres critères, qui n'ont rien d'universel, et libre aux autres d'avoir un avis différent.
Dire "Duchmol" est au "top", ou qu'il est meilleur que "Dutruc", qu'il est génial ou excellent, ça n'a vraiment pas de sens, surtout si l'on est soi même musicien. Ce genre de chose revient à qualifier les gens au regard de "normes" esthétiques, techniques, harmoniques, mélodiques, rythmiques... c'est à dire coincer la musique à l'intérieur d'un système de repères que l'on va considérer comme étant la référence absolue.
Les juges de concours, les critiques musicaux, dans le papier qu'ils pondent pour leur canard oublient qui est l'auteur de ces critères (c'est, d'ailleurs très souvent eux-mêmes), en les imposant comme étant "Le" modèle. Le "Duchmol" qui est jugé être "au Top" a atteint le sommet d'un tel système de référence auquel ils voudraient qu'on adhère et qu'ils croient universel.
C'est cela que j'appelle dire aux autres ce qu'ils doivent aimer et comment ils doivent le faire... Mais je conviens que c'est là une pratique très courante mais qui m'est très désagréable. 8)

[grassmatinee]

Oui, enfin, dans la vie courante, quand on dit "Ce film est génial", il y a implication évidente pour celui ou celle qui parle comme pour celui ou celle à qui le "message" est adressé qu'il faut comprendre "Je trouve que ce film est génial" ou (version encore plus politiquement correcte) "Ce film me semble génial, à mon humble avis, mais je ne suis pas expert".

Là, chaque participant(e) au forum écrit un message avec en dessous son pseudo, et il est tout aussi évident qu'il ou elle ne représente rien d'autre que lui (elle)-même.
Donc, Steve Kaufman est un éminent guitariste et professeur, mais je n'aime pas la musique qu'il fait; Dominique a l'air du même avis, et cela n'a toujours rien à voir avec la façon de s'exprimer de machin.com.

J'arrêterai là, car tout le monde a pu se faire une idée des arguments des uns et des autres. A mon avis Kaufman n'en méritait pas tant, mais le principe d'expression du forum oui.

[ilipus]

Tous des tapettes sauf tony!... pis j'ai soif

[Dominique FOSSE]

Moi je suis d'accord avec Grassmat' qui est d'accord avec moi.
Je trouverais dommage qu'on ne puisse pas exprimer son point de vue sur un forum (sinon il sert à quoi le forum?).
Ce n'est pas parce qu'on joue moins bien que untel ou untel qu'on ne peut pas avoir d'avis sur son jeu ni même établir un jugement de valeur. Personnellement je ne joue de rien, ce qui me laisse beaucoup de temps pour écrire ce que je pense de la façon de jouer des autres. Ca ne me pose aucun problème. C'est une question de culture, d'analyse et pas de capacité personnelle à faire la même chose.
Vive les Louvin Brothers (et les Louvat Brothers aussi, ça fera peut-être plaisir à Jee Pee)

[RésoMan]

... Pas gagné tout ça !

Le Colonel

[Mandochris]

Aujourd'hui, naissance supposée de William Shakespeare, auteur de sonnets et autres chansons d'amour et de moeurs - 1564.

[grassmatinee]

Ah, l'humour anglais... 8)

Claude, à propos de mines de charbon dans le Kentucky, connais-tu le documentaire (années 70) "Harlan County USA" ? D'autre part, j'ai reçu le DVD "Dedans le Sud", c'est un pur bonheur, et en même temps on voit mourir une culture rurale tellement voisine de la défunte nôtre! Années 70 toujours... (superbe livret documenté et détaillé). Il faudrait aussi que tu demandes à ton ange gardien de dire au mien de crier plus fort, car je l'entends seulement après coup, quand c'est trop tard.

[Mathilde]

Eh, Claude et M@t, c'est pas bientôt fini ces considérations ? Comment ça trop bavards ? Il me semble justement que sur ce forum, il est heureux que vous le soyez ! Vous faites vivre ces discussions quotidiennement avec quelques autres bavards d'ailleurs, prompts à vous répondre et sans états d'âmes!
Exprimez-vous donc! Nous, on aime vous lire et répondre à l'occasion.

En plus, le Kaufman, j'en avais jamais entendu parler!

Bises.